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チラシの裏のぼやきた

 ( 詩人掲示板 )
- 記事データ - URL送信 - アクセス(5775) - ▼レス(520) - いいね!(20) -

ユリコ★8sIjW.fwz4o

詩を書いていて思ったこと、疑問に思ったこと、多々あるでしょう。
しかしスレを立てるほどでもないし、それに値するスレもない。
そんなとき、ちょっとここに書き込んでみませんか。



***

最近、プロ詩に関する意見のスレが多い。
自分も書き込むことがあるけれど、書き込めば書き込むほど、わからなくなってくる。

自分は批評できてるの?自分は「詩」を書けているの?そもそも「詩」にたいしてどれだけ本気で、どれだけきちんと向き合っているのか?

分からないままペンをとったり、キーボードを打ったりしている。
最近は、「詩」より「絵」のほうに気持が移っている(私は「詩」を書きたい時期と「絵」を描きたい時期が周期的にくる。もともと、「詩」より「絵」のほうが得意。)。
そんな中で、いくつか投稿したが、どれも糞だ。
色々な場所で偉そうに言うわりには、自分が全然できていない。馬鹿野郎だ。

私が書きたいように書けば、
それはまるでスクラップ工場の鉄クズみたいな詩になるだろう。いや詩ですらないかもしれない。そしてそれは「愚作」となる。
一時期そういうのをバンバン投稿していたけれど、
今読み返すと、なんだかなあ……と思う。

2006/12/28 12:54 No.0
ページ: 1 2 3 4 5 6  削除依頼

 
 

夜歩く、秋風☆IuD8Ld35Dkw★SOFTBANK=KyZRnpbGhR

>>469

詩が自由だとは言いましたが、詩人が自由だとは言ってません。そこを履き違えているつもりは無いのですけれど。

ちなみに、私はballadさんが可能性のある詩人を見つけて育てたいとか、自分の詩で場に風穴を空けたい、良い流れを導きたい等と思ってネットの投稿サイトに出てきているのは本当だと思っています。ただ、その方法が喧嘩祭りである必要はないだろう、と思っているだけで。やけっぱちにもなるのでしょうけれども。

あと、一応日本の戦後詩以降の歴史の簡単な流れくらいは知ってますし、鮎川信夫とかその辺の詩人さんの詩集とかは読み始めてます。balladさんのいうとおりの無知には違いありませんが、なんというか、「知ろうともせずに叩いている!」みたいに思われるのは嫌です。

2012/02/22 06:22 No.471

ballad★RYeEt1PkRn_pXi

 詩が自由とか、嘘でしょ。戦後詩人にとって詩を書くことは、自己の戦争体験を描くことであると同時に読むことであるわけで、そこに自由なんてあるの?または、文学なんてものは政治状況や権力のあり方によってずいぶんいろんな制約を受けたり、受けているからこそ成立するわけで、何言ってんだお前って感じ。ましてや、言語の不完全さを目の前にして、詩は自由だぁ、なんて、ありえないでしょ。

2012/02/22 06:29 No.472

ballad★RYeEt1PkRn_pXi

 後、自由と混乱を履き違えないでね。制約、制限なき自由はそれ単なる混乱でしかないからさ。君らの言う自由って、すげぇ軽いんだよ。自由だ、なんていう言葉で何かを語る人は信用できない。そういう人達は、それと対置されるべきものを見つめて発言しているとは思えないから。

2012/02/22 06:33 No.473

夜歩く、秋風☆IuD8Ld35Dkw★SOFTBANK=KyZRnpbGhR

というか、色んな詩人の作品を読んでいて、その詩人の数だけの、色んなありかたで許されてるんだなーっていう安らぎを最近覚えたのですが。私がそこに見いだしたのは、闘争よりは許しでした。

2012/02/22 06:33 No.474

山人★tuOnN6TpU5_pXi

うーん、なんか、詩人の人ってめんどくさい人が多いなぁ。
だからみんな巧いのかもしれないけど。

2012/02/23 17:51 No.475

★Android=DgdvQMqQnA

詩は、自由過ぎるから、受け入れようと思えばどんな形式であっても受け入れられる

だから、敢えて、全ての詩を否定する眼で見れば

平等と言えるのか、と.

だから、評の場は、否定が普通なのか.

と、考えを改めました

今まで、すみませんでした.

2012/02/23 19:49 No.476

笹川★4vXREUY7CY_PTZ

自由ってのは、コカコーラでしょ。けっけっけ。
音楽とか、聴きあきると、ふるーいのに行っちゃうものさ。制約のなかで格闘している人間性がおもしろいのう。
短歌も最近、おもしろい感じがでてきたよう。ちょっとラジオで聞いただけだけなんだけど。きっと右肩さんのあの詩も、その流れの影響受けたんだろう。

2012/02/23 20:43 No.477

ballad★jh7OmI2N1L_pXi

 詩人がめんどくさいんじゃなくて、その人が対峙している現象や社会、言葉、他者がめんどくさいのだから、思考がめんどくさくなるのは当たり前だと思うよ。

2012/02/23 23:39 No.478

夜歩く、秋風☆IuD8Ld35Dkw★SOFTBANK=KyZRnpbGhR

>>478

先生、睡眠薬に酔った勢いで言いますけど、弟子にしてください。シバキ倒してくださいよ、もう。

2012/02/24 00:04 No.479

山人★tuOnN6TpU5_pXi

凄い詩人さんっていうのは、たくさんレスが付いていても知らん振りなんですかね。
レスレスに値しない批評なんでしょうか?
 でも、そのくらい自信がなければいけないのかもしれないな。

生きていて、pc環境も整っているんだったら、まとめて「どーも」くらい書いて欲しいです。
レスを求めての投稿なわけでしょ?
芸術とか文学とか、それ以前の問題っていう気がするんだけれど、間違ってるかな。

2012/02/24 17:20 No.480

笹川★4vXREUY7CY_PTZ

山人さん、そう怒らなくとも。
あなたがしたすべての行動は、己の作品の程度をあげる為の努力として集約され、実力となる。そうではありませんか。

2012/02/24 17:43 No.481

山人★tuOnN6TpU5_pXi

笹川さん、やっぱ、いんぱくとっすね。

2012/02/24 18:01 No.482

@migraine★SOFTBANK=tySPsOir2y

>>461>>480 は矛盾している」そんな事よりもレスレスされる様な批評を少なくとも僕は目指さない[他者として求めない]。雑感や批評よりも感想を重視する私では有るが。

ぼやきた。 m(__)m

2012/02/24 18:08 No.483

山人★tuOnN6TpU5_pXi

>>483

なるほど、そういう見方もあるのですね。
すみませんでした、皆様。

2012/02/24 18:26 No.484

@migraine★SOFTBANK=tySPsOir2y

どーも。

――例えば、「あなたは十分に面倒臭い。」(此の妄想は褒め言葉です。

とか。

 +

少しふざけてみましたm(__)m

w、

2012/02/24 18:31 No.485

@migraine★SOFTBANK=tySPsOir2y

《感想》

ツェランさんは生き延びる為に詩作し続け終えたのだとして、其の腐蝕が自傷の代替に他為らないと'批評'する者が居たとして、自傷が野蛮な行為或いは作業と呼び得るならば、詩作は少なくとも彼にとっては若しかしたら野蛮な何かだったのかも知れない、とか。

でも其の傷口は旨かった。

m(__)m

2012/02/24 18:44 No.486

笹川★4vXREUY7CY_PTZ

山人さん、やっぱ、いんぱくとっす。

2012/02/24 20:03 No.487

夜歩く、秋風☆IuD8Ld35Dkw★SOFTBANK=KyZRnpbGhR

批評依頼いてきた。もっと力作持ってきてからやろうかと考えてたけど、うん。今はじめなきゃって思った。

2012/02/25 01:38 No.488

夜歩く、秋風☆IuD8Ld35Dkw★SOFTBANK=KyZRnpbGhR

メンタル弱いけどがんばるよー、開き直るよー

2012/02/25 01:41 No.489

鈍色☆iUq9TXUP7u9H★38AIE1JaaF_yq8

昨日、小説家であり詩人でもある中園直樹氏とお話する機会があり、
自分としてはとても有意義かつ詩に対する情熱が改めて沸いてきたので
しばらくはまた色々書いてみようかなと思ったチラ裏です。

2012/02/27 08:52 No.490

山人★tuOnN6TpU5_pXi

【 この投稿は”ポンデリング”削除されました (?) 】 削除者: あうら☆マスター ( 2012/02/28 09:06 )  削除理由: 投稿ミス/本人からの削除依頼

2012/02/27 18:45 No.491

笹川★4vXREUY7CY_PTZ

山人さん、詩2のことですか。怒ると迫力満点ですね。右手にナタが似合いそう。
お気持ち察しますが、

>俺の板で練習して、自分の板で清書って言うのは流石に怒り狂っちゃうよ、マジで。

>そんなやつ、絶対認めねーな。

>わかったか、こら。

それは、身勝手な言い分ですよ。あうら氏にでも訊いてくださいな。寛大なこころで、大目にみてやりましょう。

2012/02/27 20:32 No.492

山人★tuOnN6TpU5_pXi

>>492

お見苦しい所を見せてしまい、反省中です。
ご当人にも申し訳ないです。
しばらく自分の板に冬眠します。

色々ごたごたしており、我を見失っておりました。
鉈が似合いますかやっぱり、ペンは似合わないですね、どうも。
一応自戒を込めて、自分の書き込みは取り消し依頼しております。

不快になられた大勢の方々に謝罪いたします。

2012/02/28 04:14 No.493

アルデナ★obCffO8eYL_R2P

何が面白くて駝鳥を飼ふのだ。

動物園の四坪半のぬかるみの中では、

脚が大股過ぎるぢやないか。

頸があんまり長すぎるぢやないか。

雪の降る国はこれでは羽がぼろぼろ過ぎるぢやないか。

腹がへるから堅パンも食ふだらうが、

駝鳥の眼は遠くばかり見てゐるぢやないか。

身も世もない様に燃えてゐるぢやないか。

瑠璃色の風が今にも吹いて来るのを待ちかまへてゐるぢやないか。

あの小さな素朴な頭が無辺大の夢で逆まいてゐるぢやないか。

これはもう駝鳥ぢやないぢやないか。

人間よ、

もう止せ、こんな事は。


汚れちまった悲しみに 今日も小雪の降りかかる

汚れちまった悲しみに 今日も風さえ吹きすぎる

汚れちまった悲しみに たとえば狐の皮衣

汚れちまった悲しみは 小雪のかかってちぢこまる

汚れちまった悲しみは なにのぞむなくねがうなく

汚れちまった悲しみは 倦怠のうちに死を夢む

汚れちまった悲しみに いたいたしくも怖気づき

汚れちまった悲しみに なすところもなく日は暮れる



軽くなった身体をベッドからおこすと
 それでもベッドにできている窪みがうれしく懐しく
 手を当ててみると
 たしかに暖く
 懐しい暖かさの枕もとに
 短い抜け毛を見出して
 これも懐しくつまんだが
 重量感というもののまるで無いのは
 刺すようにわたしを悲しませた

2012/02/28 20:30 No.494

笹川★4vXREUY7CY_RjA

最近になって、ようやく中也の良さが理解できてきた。知的水準が上がったのだ。おれ、あっぱれ。おれ、ばんざい。
10年ぶりに『山羊の歌』でも読もうか。ヴェルレーヌ、ランボーはいまだに理解不能。

2012/02/29 09:39 No.495

ballad★jh7OmI2N1L_pXi

 レスしない理由は特にないな。ただ、レスはざっと読んでるよ。読んではいるけど返信しない。まぁ私の場合、すべては書き捨てであって、一つ一つの作品を自分では大切に思ってないから。自分の目的や目標のために書いているものであって、投稿するのはモチベーション、とか、そういう理由が大きかったりする。まぁ、書き捨てだと思ってるとこが大きいんだろうけど、だから過去作とか消しちゃった分はデーターとしても残してないし、詩集も作る気がしたりしたこともあるけど、やっぱり基本的には作るきがしない。

2012/02/29 19:36 No.496

笹川★4vXREUY7CY_RjA

行き詰ってしまった。もう、詩誌を読んでもいい時期なのかも知れない。現代詩手帳と、詩と思想を買おう。

2012/03/04 19:51 No.497

笹川★4vXREUY7CY_RjA

ちょうって、帖だった。いかりや帖すけ

2012/03/04 20:35 No.498

反現代死☆UdVJRBlQRaRw★obvVsra2q4_pXi

LO3月号の東山先生を今チェックしたれすよ、ふぅ、、やれやれだぜ

2012/03/06 21:14 No.499

反現代死☆UdVJRBlQRaRw★obvVsra2q4_IfR

「中上健次とアニメルカと舞城王太郎と秋山駿とセリーヌと西尾維新、どーや?」とゆーメールがきますた。
オガサワラさんから。
うるさいなあと僕は思いますたよ。
「僕はLOが読みたいのれすよ。LOすら読めてないのに。。。オガサワラさん」
と返信しますた

それで、またぐだぐだ怒られますタ

2012/03/07 22:59 No.500

笹川★4vXREUY7CY_RjA

小説に諦めがついた。詩を書こう。

2012/03/10 17:51 No.501

愛里棲★SOFTBANK=lyNybNdfuq

死と言う言葉やネガティブな内容で心配される

2012/03/14 15:35 No.502

反現代死☆UdVJRBlQRaRw★obvVsra2q4_g5Z

ギャあああああああああああああああ

2012/03/14 20:24 No.503

笹川★4vXREUY7CY_RjA

ヒャあああああああああああああああ

2012/03/14 23:27 No.504

僻猫@migraine★SOFTBANK=7OO7QDp6q2

テャあああああああああああああああ

 +

雫希さんまで同じ事を言う!
「心からの気持ち」とか「本当の気持ち」って
いったいぬぁんぬぁんだぁあぁあぁあ!


まるで此れが嘘みたいじゃないか。
信じればいい、信じ直せばいいじゃないか。

信じ直す為に疑うんだろ。
疑い直す為に信じるんだ。


嘘は吐くもんじゃねぇ、守るものだ!
ホントウなんてもんは既に吐き散らされ
有り触れている。壊せ!壊せ!弾劾せよ!


「俺が正真正銘のrock'n'rollerだ!


w、

2012/03/15 09:10 No.505

@migraine★SOFTBANK=7OO7QDp6q2

まぁ所謂rockに正しさもクソもねぇんだろうけろw
在るのは諦めない真直ぐさだけで、
其処に尊厳が無いなら死ぬ理由も無い。

2012/03/15 09:25 No.506

反現代死☆UdVJRBlQRaRw★obvVsra2q4_g5Z

全生涯をかけて妹的理性を培い、全生涯をかけて僕が妹の理性を培い、妹が課した方法に従って、できるかぎり真理の認識に前進してくこと.l
しかし演技は楽しいのだねということとととか、ヒマワリの雰囲気とか。
シアトルで事故ったこととか、いろいろ思い出しつつ就寝ぬ。
朝から疲れたね、おつ。
脳味噌は大事なんらおなあ
ひさび
犬はかわいい。犬はみんなかわいいび。かわいくない犬もいるら、変ら。

2012/03/17 16:24 No.507

笹川★4vXREUY7CY_RjA

ふらんす人の書いた詩が分かるようになってきた。知能があがったのだ!

2012/03/18 20:53 No.508

反現代死☆UdVJRBlQRaRw★obvVsra2q4_g5Z

dfs歩歩s歩s歩r歩rs歩rs歩rs歩s歩歩@rs歩@rソp路p@れぽ@r手歩@r歩@rws歩@rソrwソp@炉p@rws歩@炉prすぉp@炉p@sr歩@pr@オポ@p@オsp@オgソp@s歩rs@オsrp@おspろsrぽrsぽrsぽ@rsぽrそprそいおおとう。
考えるとか思うとか考えて思てまた考えるとかてのはほんたあにいやらなあと思うようになる夜てのはなかなかいやなかなかひまらんらおらあうれしいらあ。

2012/03/18 22:59 No.509

エリコ30@erico30★8vHI7UO85h_x03

ネットにどこまで期待するかとか
ネットをどこまで信用するかって難しいよね


生身との乖離は甘い仮面舞踏会への入り口だけども
魑魅魍魎の跋扈する魔界への入り口でもあるから


そして自分もそういうものになっているという


人間のソフトウェアはかくも脆いものかな
なんて

2012/03/20 23:40 No.510

愛里棲★SOFTBANK=lyNybNdfuq

日本人の書いた詩でさえ解らない
知能は地に落ちた

2012/03/22 17:27 No.511

kouji★wPK3wOWA7g_KMC

みんな喧嘩すんなよう。

2012/03/27 08:51 No.512

笹川★4vXREUY7CY_RjA

三島由紀夫を読んだら、とても面白かった。どうしたことだ、さらに知能が上がったのだ!

2012/03/29 16:02 No.513

山人★tuOnN6TpU5_BdG

  >>513
これって、ぼやくことじゃないようですが・・・。

こっちは山村なので、車で1時間走ってもツタヤしかなく、純文学は一冊もないのです。
でも、賢治さんの詩はネットで見れるようになりました。

2012/03/30 15:23 No.514

@migraine★WILLCOM=pyBamvlXPx

伝える為に伝えない事が許されるならば、伝えない為に伝える事も許されるだろうという仮定上に於いて、伝える為に伝えない者へ乃ち此処へ、伝えない為に伝える者から乃ち其処から、伝えたいつもりの場所や伝えたくないつもりの場所を、仄めかし得る可能性が責任性ならば、僕は仄めかし得る「つもり」に感謝したいが、此処には其処への私達しか居なくて、其処には此処への他者達しか居ない(或いは出会えない)限り、感謝すべき『僕』は何処にも見当たらず、見当たらないからといって此処(や或いはもしかしたら其処)に於ける面影は、喪われる度に寧ろ仄めかされる。

2012/04/14 14:04 No.515

深尾★4vXREUY7CY_RjA

いまごろになって、Lady GaGaにはまった。PVはえろ。

2012/04/25 20:17 No.516

くゆ★DOCOMO=OkMd4XtS1U

虚しさが私に詩を書かせていたのか、空白の時間を詩でうめていたのか、所詮それっぽっちのものだったのか。

2012/05/05 01:07 No.517

ほのか★KDUjJHI9UX_PxB

「血を吐きながら書き上げた作者の気持ちが解らんのかっ!」
黒縁メガネの奥から睨みつけるような教師のあのときの、暑苦しい感情を言葉にできるほど知ってはいない。
けれど震災関連の詩を目にするたび、知ってる現実が その程度 にしか響いてこない自分に吐きそうにはなる。

2012/05/06 11:18 No.518

反現代死☆UdVJRBlQRaRw★obvVsra2q4_YKb

最近短歌が書けないので
髪を赤くしてみました
怒られ
黒にしました

2012/05/13 19:24 No.519

反現代死☆UdVJRBlQRaRw★obvVsra2q4_YKb

あ、それと、たしか、
えー、
そう、たしかに、
あれは、たしかだけど、はい。

2012/05/13 19:26 No.520
ページ: 1 2 3 4 5 6  削除依頼
 
 
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