末次ユキ氏、他漫画盗作疑惑!!
空知英明氏、「 銀魂 盗作 」で検索!
結果 【銀魂パクリまとめ(画像あり)】 と言う盗作検証
とある本にて、本人も『盗作疑惑』があることを筆!!
サイト発見!!ぜひごらんあれ!! 実在!
星野桂氏、D.グレイ−マン他漫画盗用疑惑勃発!!!!
鋼の錬金術師・・・など 等。 【 灰色?黒色? 星野桂 】
で検索!! 盗用検証サイト実在!! 是非検索あれ!!
これってどーよ?! その他何でも。
盗作って何なのかを議論スル スレ。
少し気になったので
>いいじゃないですか少しくらいと思うのですよ、広い心を持った人はいないのだろうか…。
D.Gray-manに関しては“少し”のレベルじゃないんですがね…
検証サイトとか見ましたか?
見た上で「少しくらい」とか「パロディ」などと仰るなら仕方ないんでしょうけど。
カルチャーショックにおちいってるのではないでしょうか?
あの…はじめまして。Dグレは、確かにパクリッぽいですけどそれは皆さんの価値観の違いなので、ぱくってる、いいやパクってないなどの言い合いは無意味かと…。
はじめまして。
AIOさんに同感です。
それに、パクリについてどう思うかというところから誰のどの作品がパクリだ、というところに論点がずれているのではないのかと思います。
あと、ストーリーの点では系統が同じであれば、世界観や物語が似てしまうのは仕方がないのではないでしょうか。
学園ものでは、同じようなストーリーのものが多いように思います。
少女漫画なんかは特にそうではないですか?
ただ、パクリは絶対に許してはいけないと思います。
みなさんパクリはよくないと仰っていますが、
僕は「パクリ」はむしろするべきだと思います。
もしその盗作が故意のものだったとしてもです。
そもそも、他人の良い所を自分に吸収するののなにが悪いのでしょうか?
この世界にはたくさんの人々がいますが、
あるひとつの性質(例えば親切心など)というのは
多くの人に共通するものであって、
一人の特定の人にしかないものではありません。
必ず人とはかぶってしまうものです。
そこで大事なのはその性質の組み合わせなのではないでしょうか。
例えば先ほどから例に出されているDグレで言うと、
「一部のシーンが似ているから盗作であり、いけないことをしている」
のではなく、
我々はDグレの全体を見て「Dグレ」と判断をすべきなのです。
つまり、パクリも含めてその作品をDグレのアイデンティティとしてとらえることが大事だと思われます。
パクリがいけないと言うなら、ぜひ人と同じにならないようにしてください。
そうすればパクルことがごく普通の行為であり、
むしろ自分の糧になるのがよく分かると思います。
>そもそも、他人の良い所を自分に吸収するののなにが悪いのでしょうか?
それは悪くないですが
アイデアを盗むのはよくないといってるんですよ。
何が悪いって…
人が苦労して考え、作った物を我が物顔で使うのは悪くないんですか?
なるほど。
あと気になったのが
>僕は「パクリ」はむしろするべきだと思います。
>もしその盗作が故意のものだったとしてもです。
それは努力ができないかしたくない人間の意見にしか見えないです。
>人が苦労して考え、作った物を我が物顔で使うのは悪くないんですか?
確かに、人が頑張ったのを全部丸々パクッておいて、「自分が先に考えました。」
ってゆうのはひどいです。
しかしここで例に出されてる作品たちはすべてをパクッたわけではなく、
いいところをピックアップして自分の作品作りをしたわけですよね?
それって、例えばアインシュタインが考え出した法則を
他の科学者が利用して自分の考えを作り出すのと大差ないように感ぜられます。
したがって、漫画・アニメ(など)を大成させるに於いて良いことに思われたのです。
>それは努力ができないかしたくない人間の意見にしか見えないです。
ちなみに貴方の言うとうり、私は努力したくない人間です;;
でも努力をしないわけでもありません。
ただ「人の振り見て我が振り直せ」というのが
人生をうまく渡って行くに重要な手段だと思うのです。
ただ、
〔僕は「パクリ」はむしろするべきだと思います。
もしその盗作が故意のものだったとしてもです。
そもそも、他人の良い所を自分に吸収するののなにが悪いのでしょうか?〕
と言うのは強調しすぎてしまったかもしれません・・・
語弊を生んでしまったならごめんなさい。。
混同されている方が見受けられますがパクリ(盗作)、オマージュ、パロディ、ステレオタイプ、参考文献はそれぞれ別のものですよ。
はじめまして
私も同じ意見です
それに漫画家さんはたぶん他のいろいろなマンガを参考に描いているんだと思います
そりゃかなりのベテランだ、っていうひとは参考とかはなくても出来ると思いますが・・・
それとDグレが休載になったのはこのせいなんですか?
私もパクられている部分をネットでみました
でもほんの少しじゃないですか
別にキャラの名前と顔が同じなわけでもないし
設定とかも他のマンガにはない設定でしょう?
なので書き方が似てるとかそういうことでここまで騒ぐことではないと思います
人が考えたものでお金儲けをする、という行為が盗作になるのではないですか?
個人的な範囲での真似ならともかく、漫画家さんにとって人の作品を自分のものにするのは人の努力を自分のお金に換えているものなのでは?
たしかにファンの私の目からyoutubeとかニコニコの動画をみて「たしかに」とおもう部分もありますが
そういう完全におんなじかもとおもうのは私もまだ知らないところもあるかもしれませんが
デビュー作であったりディーグレイマンだったらまた始まったばかりの巻だったり・・・という感じです
パクられた本人はそれはいやな思いもあったと思いますが
その人本人だって必ずなにかのマンガを参考にしてそれが気づかないところで描いてしまってるとおもいます
それにやられた本人でもない人が他のサイトでもそうですが細かいところでわーわーと騒ぐのは営業妨害といっしょなのではないでしょうか?
やられたほう側が怒りがおさまらないのなら訴えたらどうでしょうか?
パクリが駄目だと言われているのは別に崇高な理念があってのことではなく、ただ単に「つまらないから」だと思いますよ。
読者側からしてみれば世の中の作品がパクリだらけになったら面白くないですし。
パクリが少数派なら実際のところたいした問題ではないでしょう。
しかしそこで「駄目だ」と言っておかないと「別にやってもいいんだな」って感じになって増えるかもしれません。
(増えないかもしれませんが、確証はありません)
当然パクリ作品を褒める理由もないので「パクリは駄目だ」としておくんでしょう。
さて、読者側がパクリだと思ったものを「パクリは駄目だ」と言う理由のようなものを考えてみましたが、そうするべきでない理由はありますか?
私はそういう意味で書いたのではなくて
完全にパクリだ、と思うのはデビュー作とかだから別に許されるんじゃないのか?といいたいのです
「デビュー作だから仕方ない。今後に期待」なんて考えるのは一部のコアなファン層だけだと思います。
一般的な読者はそんなことまで気にかけてはくれないでしょう。
あと、これは個人的な考えですが「デビュー作だから」というのは特に関係ないと思います。
パクリ(盗作)やそれに類するものを好んで行うかどうかは作家の作風みたいなものだと思っています。
パクリがちな作者に対して、それが少数派である前提なら自分は特に思う点はありませんが、読者の中には少数派であったとしても気に食わないという人もいるのだと思います。
はじめまして
Dグレがパクリ漫画であると聞きました。
検索したらけっこうでてきますね。
びっくりですよ((笑
デビュー作だから?
デビュー作だったら何しても許されるんですか?
いくらアシやってたからってパクリはダメじゃないですか?
それで儲けてるんだしね。
>>605
それとDグレが休載になったのはこのせいなんですか?
でもほんの少しじゃないですか
別にキャラの名前と顔が同じなわけでもないし
設定とかも他のマンガにはない設定でしょう?
そうだとしたら自業自得じゃないんですか?
まねるにしてもパクリだと思われないようにまねるべきです!
ほんの少しでもパクリはパクリ
はじめまして。
盗作について思うところがあり、色々調べていたらこちらに辿り着きました。
Dグレに対しての議論が多くなされているようですが、
私はハガレンの設定のパクり云々よりも、トレス疑惑の方が気になりました。
動画でのまとめもありますが、個人的にはクロだとしか思えません。ファンの皆様はどうお考えなんでしょうか。
著作権だとか、盗作だとか、そういうのは置いておいて、
商業でトレスするなんて、漫画家、絵描きとしての誇りもなにもあったもんじゃないと思うのですが。
「自分の技術は未熟です!動きのある絵はトレスじゃないと描けません!」と言っているようなものではないでしょうか。
そんな作者の漫画を、面白いってだけで受け入れられるものなんですかね?
純粋に疑問に思いました。私は好きな漫画がトレスだらけだったら、とても失望しますので…。
初めまして。
パクリや盗作がどうのっていいますが、こじつけが多くありませんか?
私はD灰も鋼も全部読んでますが、似てるなんて思ったことはありません
炭酸さんの意見については無理やりすぎると思います
D灰のないジャンプを発売してほしいなんて言ってる方がいますが、それなら自分の読みたい漫画だけ単行本で読めばいいことですし、D灰が好きな人もいるのにそんな言い方は無いと思います
パクリだって思う人は心の中だけで思っていてください。
見なければいい、じゃ無理なんです
いろいろネットで見てるとひょんなことから見つけてしまうんです。
マナーの悪いファンの方も多くいますが、全部が全部マナーが悪い人な訳じゃありません
思うだけにしておいてください・・・
お願いします
今の時代の掲示板ってこんなんばっかだね。別にいいんじゃないの?こうやって作者が怒られてもでもきつく、大げさに話を大きくしなくてもいいんじゃないんだろうか?全部が全部一緒じゃないんだから。実力あるんだからいいじゃないかこの掲示板立てた奴ってよっぽどかまってほしいのか?
長文失礼しました
パクリとかそんなのその人の問題であって他人がいちいち口出しすることじゃない?
それにこんなの個々の価値観の違いの問題でしょう?
まんがなんて話の傾向とか方向性はほとんど同じなんだし、それにどうやって肉付けするかが問題ですよね?
実際パクリパクリ
言ってますが、D灰・銀魂etc.
人気あるんですし
好きな方も沢山
いるんだから
こういうのやめたら
どうですか?
パクリって一人が
言ってしまえばみんながみんな全て
そう見えてしまうと
思います。
ファンに失礼です。
>>611
>>それで儲けてるんだしね。
>>612
>>商業で〜
今回の話の場合、ここが重要なところですよね。
売り物である以上、製品には責任を持たないとなりません。
>>613
>>思うだけにしておいてください・・・
そういうるん太さんも思うだけにしてないですよね?
>>614
>>実力あるんだからいいじゃないか
その根拠はなんでしょう?
>>615
>>パクリとかそんなのその人の問題であって他人がいちいち口出しすることじゃない?
もしそう思われるのなら、口出ししないことにするのをお勧めします。
>>617
>>実際パクリパクリ言ってますが、D灰・銀魂etc.人気あるんですし好きな方も沢山いるんだからこういうのやめたらどうですか?
少なくとも「人気のある作品にパクリといっていけない理由」も言わないとやめないと思いますよ。
自分なりの考えです。
作品Aを下敷きに(または下敷きにしていないが設定が似てしまった)作品Bを創作する。もし、作品Bが好評なら本歌取りの作品として評価される。(例:ジョージ・オーウェル・作『1984』を下敷きに村上春樹・作『1Q84』)もし、作品Bが不評なら盗作とたたかれる。(例:略)
また、下敷きにするような(または設定が似ている)作品は傑作ばかりですから、本当に優れた作品でなければ、自然とその作品と比較さて、盗作と呼ばれてしまうんだと考えています。
だから、盗作かどうかは(画風が似ているからという理由を除いて)その作品の出来栄えに左右されると思います。
初めまして。
私的にはパクリでも違うくても銀魂とかDグレとか人気があるしファンの方もたくさんいるし。
別に掲示板で言わないでも良いと思います。
似たようなマンガなんてたくさんあるじゃないですか。
エクソシストと悪魔(例えばDグレ)の話だと他のエクソシスト関連の漫画と似ているところはあるに決まってるし、だからパクリに見えたりするだけだと思う。
私は銀魂もDグレも鋼レンも好きですよ。
話も見ていて楽しいし。
例えパクってたとしても事実かどうかは本人にしかわかんない事で、
その漫画を書いている本人という訳でもないのに他人がパクリとか騒いだりして言うのはどうかと思います。
これはあくまで私の考えです。
銀魂好きだけど。
単行本とか見て、質問コーナー(?)とか近況報告のようなものとか見て、盗作がどうとか騒いでもこの作者は気にしなさそうだねww
本人がよくても(仮)、自分が好きなものが汚されるのは嫌って思う人は正常だ。
ニコにもDグレと銀、投稿されてたね
銀魂はパロディ色が強いと思う。「パロディ」でYAHOO検索すると、銀玉総合WiKIが出るほど。
マニアックな漫画に似てるってのはちょっとショックだったかもしれない。似てるっつうか・・。
だぱんぷ!
はじめまして^^
美香です。
ONEPIECEとFAIRYTAILは絵もストーリーもちょっと(結構)似てますよね・・・
ONEPIECE好きの私にはちょっと嫌な話です。
それなのに盗作的な漫画を描いてるのもちょっと・・・って感じです。
だけどONEPIECEのほうが断然人気があるし
「ずっと似ててもいいよ」とはいえませんが
ONEPIECEのほうが人気なので私はいいとおもいます。
だけど尾田先生(ONEPIECEをかいている先生)がとても可哀そうだとおもいます!!
どこかのサイトでは真島ヒロ先生(FAIRYTAILをかいている先生)が尾田先生の元アシだという噂がありました。
もしも、元アシだったらちょっと絵のタッチが似ただけだとおもいます。
>美香さん
横槍失礼。
確かに真島ヒロさんと尾田さんの画風は似ていますね。
特に表紙絵・扉絵その他。
しかしそれをパクリとは誰も言わないでしょう。
これはあくまでも一個人の意見ではありますが
この投稿には紛れも無い悪意を感じます。
悪い解釈をすればどこまでも悪く考えられるものだと思います。
漫画の話でなく、小説の話ならどうでしょう。
そんなお話を聞いたことがありますか?
以上。私は愚問だと思うのですが。
私は美香さんに賛同する、ポーズや言葉がかなり似ている
マスターと孫の話のあれは思いっきりアラバスタ編の最後に似すぎ
キャラの設定も、孤児で自分の体を犠牲にしたり、自分の存在の所為で仲間が巻き込まれそうになったときの行動とか、飯の食い方とか、突っ込みの入れ方とか、というか案外たたいてる人いるみたいだし
文章と絵じゃ問題が別、文でパクリトカいってたら、関西弁キャラや京都キャラの会話文は相当大変になってしまう
漫画とは別に上海万博の話
テーマソングとマスコットキャラクターに盗作疑惑
正直キャラクターについては意図していなかったのではないかと思う
漫画のパクリ疑惑の話題がでていますけど、一部の人が既に述べているように、議論板で議論するまでのネタでもないと思います。
まず、それで本当に被害がでている場合は、作者サイドが訴えるでしょう。
ファンが受ける、被害って、具体的に何かありますか? 無ければ、残りは作者サイドが、受け止め方で問題にするかしないかだけです。
パクリは、それこそ、言い出したらきりがありません。家電製品なんか、他社のデザインや機能のパクリのオンパレードです。
アニメも、作風やキャラ設定が似ている新作が山ほど出ています。音楽もしかりです。
そういうものです。
それを悪いことであり、罰を与えたいとでも思っているのなら、まずどういう被害がでているのかを合理的に述べ、次にどういう風に合格/不合格を線引きするのか、ちゃんと考えを示さないと、議論にはなりません。と思います。
何でちゃんとした証拠もないのにそういう事言うかな?パクリパクリと騒いでるけど内容全然違うじゃん。Dグレとハガレンって確かにちょっと雰囲気似てるけど、絵と内容とキャラクター
なぜちゃんとした証拠もないのにパクリだって騒ぎまくるのかな。Dグレとハガレンの雰囲気がちょっとにてるだけでしょ?内容と絵とキャラクターの性格全然違うじゃん。ちゃんと比べて見なよ。星野先生に失礼じゃん。
あの・・・どーしてもきになったんでいいですか??
空知英秋 でっす
英明じゃないっすYO
あと・・・銀魂はパロティーだと思いますw
作者もよく別の漫画家の話してるし
いいんじゃないっすかね???(^^))
パクリて ただたんに
ネタ切れなんでは?
うごメモの場合↓↓
ウゴメモに
丸コピーという悪質な
メモラーがいて
多いので
ウゴメモとルールに書くことに
そして 特におおかったのが
有名な作者の作品でした
そしてマルコピするがわが
まったく有名じゃない
ひとでした
マルコピー=パクリ
そしてパクリするひとって
うらやましいのでは?
とりあえずパクリは良くない
盗作は進んでする事でもないし
そんな事擁護する人の気がしれませんが
盗作したかどうかは本人しか知らないから
信じるか信じないかだろ
Dグレ好きな人は信じる
Dグレ嫌いな人は信じないでいいだろ
個人的にはつぼじゃないからどちらでもいいし
漫画で重要なのは面白いかどうかだから
まあ鋼錬のほうが好きだけど
初めまして。
>>630 KBNさん
『パクリ=ネタ切れ』 このネタ切れをどうするかが"プロ(漫画家や作曲家など)"としての仕事だと思うんですがね。
人のものをパクって作品を作ることなんて素人でもできる。
つまり明らかなパクリをする人はただ単にプロ意識がないだけだと俺は思います。
ま、今の世の中あるていど設定などがかぶったりするのは仕方のないことだとは思いますが。
おじゃまします。D.Gわたしは、すきです。
パクリとかってさぁ、関係ないと思いますよ。
反対する人は、なんで反対するんですか?
別にいいじゃないですか。
星野先生は、星野先生なりに、頑張って
やってるじゃないですか。
悪口言って、何が楽しいんですか?
意味ないと思います。
>>633 サクラさん
>>パクリとかってさぁ、関係ないと思いますよ。
反対する人は、なんで反対するんですか?
別にいいじゃないですか。
いいわけありません。パクリが許されてしまうなら
中国での上海万博でのテーマ曲が、日本のパクリ!とニュースで騒がれることもありませんし、
そもそも著作権が存在しないことになります。
>>星野先生は、星野先生なりに、頑張って
やってるじゃないですか。
悪口言って、何が楽しいんですか?
意味ないと思います。
あなたの脳内では『パクリという=批判』だと思っているのですか?
そういう疑惑があると言う話しのだけです。
最後に、ここは"擁護スレ"ではありません。
>>0 に『盗作って何なのかを議論スル スレ。』と書いてあります
・・・・・。
すいません。
気を取り直して、明日か、明後日
かんがえてきます・・・・・・・・。
分かりました。
星野先生は荒川先生のアシスタントやってないよ
成程・・・つまり貴方は星野氏が盗作やパクりをやっていると言いたいんですね。
貴方の言葉は、正論を吐いているようで矛盾だらけです。
>>今のDグレアンチの1/3は元Dグレファンだった
はい。貴方はそう仰いましたね。
本当のファンなら、好きな漫画は長い目で見守るのでは?
そのファン達が、しょうもない検証サイトを見て、「あ、もう嫌いだ」となるのでしょうか?
貴方はハガレンのファンだそうですね。
鋼の錬金術師 アンチスレ
ここ行ってみて下さい。
アンチが居ますよ。
これを見ても、先生を侮辱するなとは言わせませんから。
まあいくらでも反論すればいいですよ。
貴方からはDグレの悪口言うところがないからここで書いて共感を誘っているという精神が見え隠れしていますね。
醜いです。ハガレンの作者は自分の漫画を盗作した奴を批判してほしいのでしょうか?
Dグレは面白いと判断されたからこんなに続いていすんです。
それを何ですか!一般人の分際で!
星野氏の悪口を言う資格など無いでしょう!!??
現在、Dグレは20巻まで発売されてます。
パクりとはいえ(パクってないが)、ここまで来るというのはそれだけですごいこととして、認めることもできないんですか!?
あと、ひとつ言わせて下さい。
Dグレは、パクってません。
日本には、たくさんの漫画があります。
その漫画と、少しでもカブりがあったら、それは盗作なんですか?
その漫画と、少しでも画風が似ていたら、それはパクりなんですか?
少しは考えて物を言いなさい。
貴方だって馬鹿じゃないんだから。
>>637 Kさん
俺に言ってるわけではないんだろうけど、
せめてあんかをつけないと誰に言ってるのか伝わりませんよ?
あと、あなたは「鋼の錬金術師 アンチスレ」を行くように勧めてますが、
ここ、そういうスレではありませんからね。もちろんDグレのアンチスレでもありませんが
それに「一般人の分際で悪口を言うな!」などとあなたはいいますが、
星野先生もあなたも一般人です。同じ人間です。それを言う権限などあなたにも俺にもありませんからね
物を考えて言うのはあなたのほうです
"少し"でもカブッたり、"少し"でも画風が似てるだけでパクリとはいえないということには同意です
いきなり、すいません。私は銀魂は少しパクってると思います。証拠は「ペンギンクラブ」っていうエロい月刊漫画にとても似ているのです。柳九編のトイレの所です。紙がなくて困ってる 、という所。勿論、これだけではありません。好きな子の写真があった。というところも!!絶対絶命ということもね。くわしくは「ペンギンクラブ」と検索すれば下らへんにあります。あとDグレも「ハヤテのごとく!!」に似てませんか?借金が多いところとか、どちらもパクリ漫画だとか。あくまで私の主張ですが□□□□。長文失礼しました。
パクリといわれてもしょうがない・・・
というかめっちゃにてる
所詮エロイ月間漫画だからね(中身じゃ勝負してないよ)
ハヤテとDグレは画力に天と地ぐらいの差がある
設定が似てるというなら
学校もののラブコメとか果てしなく類似だしありきたり
でも「ラブコメ」はそこで勝負してるんじゃない。ありそうな擬似恋愛の感情を楽しむため
ハヤテはジャンルとしては「ラブコメ」 Dグレは「ファンタジーもののシリアス系統」
シリアスでパクリは冷めるけど
確かめる術なんてないから議論が不毛なんだよ
しかも素人の推測でしかないからね
面白くないものは淘汰されるんだからほっとけばいいんだよ(実力主義だから)
昔と比べてプロと素人の境界線は希薄になったと思う(作品の質が落ちたとかもあるだろうけど)
それに拍車を駆けているのが「素人のパクリ発言」
見る目があるなら編集者になれば良いし
面白い物が書けるなら漫画家か原作者になれば良いんだよ
素人とプロとの差は漫画に対する「覚悟」と「愛情」とまあ・・「実力」
「漫画の中プロの表現」を否定するのと
「掲示板のかーるーい素人の表現」を否定するのは
天と地ほど差があることに
あまり気が付いてない人がたくさんいるみたいだから
笑えてくる(誰も指摘できないのも笑えてくる)
舌が肥えた王様気分の素人は
次の料理を待っている
うまい物だけ待っている
人気のあるマンガって結構王道なものが多いですよね。
それ故にちょっと設定やキャラが似てしまうのは仕方ないことだと思いますよ。
それに、ただただパクってるような作品に人気なんて出ません。
少し設定が似てるとかだけでパクリだと決めつけるのはいかがなものかと思うのですがどうでしょう。
初めに・・この話は脱線してます(とだけ言っておきます)
上で書いたプロと素人の境界線の問題は
「個人の意見です」と「これは私個人の批評です」から来ていると思う
・・うん
大いに結構
まったく持ってその通り
・・と言いたいんだけどそれは同レベルの人の間での話
いつ頃か素人がプロに文句付け出した
テレビとかがその最たる例で
クレームが来ると対応しなくちゃいけないから
どんどん規制がかかって面白さの幅が狭くなる
ってダウンタウンのボーズの方が言ってた
ネットとかで作品に関する感想をクリックする統計とかあるけど
あれもどうかと思う
作品を褒めてる分には(平和だな)とか思うけど
イラッと来るのは「自分の好みに合わない」
という考えから来るからくる
「つまらない」という感想
「わたしはエビフライが嫌いです」
と同次元のレベルの
好き嫌いの感想が繰り広げられている(そんな浅い意見も統計として取られる)
批難されても「個人の意見です」とだけいえば良いんですから
最強ですよ(笑)
中には個人の理屈を駆使して作品を批判する人もいますが
鋭い意見もあるので
そういう意見は貴重なんですがね・・
ただ「批評家」を気取るなら
自分が批判されても甘んじて受け入れるぐらいの謙虚さがないとね
「個人の意見です」と「これは私個人の批評です」と逃げるようなら
「へっぽこ批評家です」と自己紹介しないとね
自身も審査できない人が
他人を審査できるわけないんだから
初音ミクとリナリーが少し似ていると思うのは、私だけでしょうか?
確かに似ているカモ